Расширенный сосуд на шее у ребенка

01.02.2018, 11:56

Начинающий участник

 

Регистрация: 07.12.2017

Адрес: Челябинск

Сообщений: 18

Сказал(а) спасибо: 4

Расширение яремной вены у ребенка

Добрый день. Ребёнку 3 года.мальчик. вес 14.2кг. Не крупный,очень подвижный с хорошим аппетитом. В октябре перелом ключицы СЛЕВА без смещения. В ноябре заметили,что при напряжении на шеи СПРАВА появляется уплотнения. Проведения дуплексное УЗИ вен шеи справа: расширение яремной вены. ( протокол УЗИ+ снимки прикрепила)
Хирурги настаивают на операции,а лор-врач говорит не вкоем случае не оперировать,(но он не знаком с протоколом уза,а только при осмотре такой диагноз поставил,УЗИ делали после и уже с результатом ходили к хирургу)
Скажите пожалуйста:
1) оперировать или нет???? Лор врач настаивает,что сосудистый пучек близко и это опасно.
2) действительно ли риски образования в этом месте тромбов высоки? Очень мало информации на эту тему в сети.
3) если операция,то как её проводят? Врач, который должен оперировать,говорит,что просто удаляется пораженный участок,грыжа то есть. А вен для кровотока у него предостаточно. Т.е другие вены возьмут на себя функцию яремной. Опять же в источниках пишут об каркасе капроновом или наложении амостомоза,протезирования,но ни где не встречала,что удаление.
3) связь с переломом ключицы может быть? Во многих источниках травмя ключицы или ребер стоит на первом месте,а наш хирург такую связь отрицает
4) нужна ли консультация флеболога и что ещё можно дополнительно пройти или уже готовится спокойно к операции. Данных УЗИ достаточно для проведения операции.
5) какие возможны в послеоперационном периоде осложнения.

01.02.2018, 12:14

Начинающий участник

 

Регистрация: 07.12.2017

Адрес: Челябинск

Сообщений: 18

Сказал(а) спасибо: 4

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям][/url][/IMG]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

01.02.2018, 18:43

ВРАЧ

 

Регистрация: 07.02.2006

Адрес: Абакан

Сообщений: 908

Сказал(а) спасибо: 1

Поблагодарили 398 раз(а) за 382 сообщений

По УЗИ описаны совершенно обычные вены, что собрались оперировать непонятно. Лимфатические узлы описаны неадекватно (отсутствует поперечный размер и четкое указание регионов).

__________________
С уважением, Андрей Владимирович Поляков
врач-УЗД

01.02.2018, 20:52

Начинающий участник

 

Регистрация: 07.12.2017

Адрес: Челябинск

Сообщений: 18

Сказал(а) спасибо: 4

Спасибо за ответ..на УЗИ при напряжении вена раздувается справа,а слева нет. Врач УЗИ сказал,что аневризму исключает. А главный детский хирург области настаивает на операции и в своём направление написал “аневризма яремной вены”

02.02.2018, 06:44

ВРАЧ

 

Регистрация: 07.02.2006

Адрес: Абакан

Сообщений: 908

Сказал(а) спасибо: 1

Поблагодарили 398 раз(а) за 382 сообщений

Вены и должны увеличиваться при натуживании, так они устроены; давление в системе вен не всегда симметричное и при натуживании вполне возможно, что одна увеличивается больше, другая меньше. По крайней мере я настоятельно рекомендую получить второе мнение именно сосудистых хирургов, возможно переделать УЗИ у специалиста, который ориентирован в детской ангиологии.

Вообще аневризмы в основном развиваются у артерий, в подавляющем большинстве случаев вследствие атеросклероза. Венозные аневризмы большая редкость и. как правило, не являются самостоятельной болезнью, а развиваются вторично при дисплазиях соединительной ткани.

Комментарии к сообщению:

__________________
С уважением, Андрей Владимирович Поляков
врач-УЗД

02.02.2018, 08:21

ВРАЧ

 

Регистрация: 24.03.2006

Адрес: Санкт-Петербург

Сообщений: 5,864

Сказал(а) спасибо: 9

Поблагодарили 1,324 раз(а) за 1,192 сообщений

Цитата:

Сообщение от Lol280486

А главный детский хирург области настаивает на операции и в своём направление написал “аневризма яремной вены”

Скажем мягко – странно это звучит.

__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич

02.02.2018, 11:31

Начинающий участник

 

Регистрация: 07.12.2017

Адрес: Челябинск

Сообщений: 18

Сказал(а) спасибо: 4

Сегодня были ещё у одного хирурга, по данным этого УЗИ и снимков рекомендовал операцию и желательно быстрее. говорит- яремная вена при напряжении давит на артерию,а это очень опасно. Я,честно говоря, просто не знаю куда бежать. Следующий это сосудистый хирург..

Комментарии к сообщению:

Читайте также:  Сосуды в шее увеличены

02.02.2018, 11:34

Начинающий участник

 

Регистрация: 07.12.2017

Адрес: Челябинск

Сообщений: 18

Сказал(а) спасибо: 4

Цитата:

Сообщение от Iluhin

Скажем мягко – странно это звучит.

Почему странно? Я тоже сказала врачу,что специалист УЗИ искдючил аневризму,ответ был: это все равно аневризма,но не артерии,а яремной вены..

03.02.2018, 08:08

ВРАЧ

 

Регистрация: 07.02.2006

Адрес: Абакан

Сообщений: 908

Сказал(а) спасибо: 1

Поблагодарили 398 раз(а) за 382 сообщений

Цитата:

Сообщение от Lol280486

…говорит- яремная вена при напряжении давит на артерию,а это очень опасно…

Это просто бред, давление в артерии многократно выше, чем в вене и ни при каких обстоятельствах вена артерию не сдавит.

У любых операций на венах есть серьезные риски в виде высокой вероятности послеоперационных тромбозов, нужно быть совершенно уверенным, что операция нужна. За 15 лет работы в сосудистом ультразвуке, венозную аневризму я видел всего один раз у пациента с синдромом Марфана (а это из тысяч пациентов). То есть это ну очень очень редкая ситуация и крайне сомнительно, что у вас этот случай.

Советы даны, посетите узкого специалиста, пусть даже в другом регионе, не торопитесь принимать совершенно неочевидное решение.

__________________
С уважением, Андрей Владимирович Поляков
врач-УЗД

03.02.2018, 08:34

Начинающий участник

 

Регистрация: 07.12.2017

Адрес: Челябинск

Сообщений: 18

Сказал(а) спасибо: 4

Цитата:

Сообщение от Polyakov A.V.

Советы даны, посетите узкого специалиста, пусть даже в другом регионе, не торопитесь принимать совершенно неочевидное решение.

Спасибо вам большое..
Записались к единственному детскому хирургу,который специализируется на сосудах. Он де главный хирург об.клинич.больницы. 9 февраля от посмотрит ребёнка и сделает ультразвук.

Скажите,а если это не аневризма,то тогда что? К чему готовиться вообще? Т.е риск тромбоза после операции даже выше,чем если её не делать?? Потому как врач,который давал заключение сказал, ” Что именно из за риска тромбоза,из-за неадекватного кровотока в месте грыжи,(которая появляется при напряжении,при крике,пении и иногда когда говорит определённый тембром голоса), происходят завихрени кровотока и высока вероятность образования тромба. Т.е в месте грыжи создаётся давление и накапление лишний крови, а потом она идёт дальше по здоровым сосудам с большим давлением,а так быть не должно и это опасно для всей сосудистой системы в целом+ нагрузка на сердце”. (Это его слова,ни одного слава я сама не придумала)

03.02.2018, 11:03

ВРАЧ

 

Регистрация: 07.02.2006

Адрес: Абакан

Сообщений: 908

Сказал(а) спасибо: 1

Поблагодарили 398 раз(а) за 382 сообщений

Цитата:

Сообщение от Lol280486

Скажите,а если это не аневризма,то тогда что?

Это может быть просто нормой

Цитата:

Сообщение от Lol280486

Потому как врач,который давал заключение сказал, ” Что именно из за риска тромбоза,из-за неадекватного кровотока в месте грыжи,(которая появляется при напряжении,при крике,пении и иногда когда говорит определённый тембром голоса), происходят завихрени кровотока и высока вероятность образования тромба. Т.е в месте грыжи создаётся давление и накапление лишний крови, а потом она идёт дальше по здоровым сосудам с большим давлением,а так быть не должно и это опасно для всей сосудистой системы в целом+ нагрузка на сердце”. (Это его слова,ни одного слава я сама не придумала)

Вместо того, чтобы разбирать псевдоакадемичный сумбур о турбулентных потоках посетите грамотного специалиста, пусть сам посмотрит на ребенка, сделает УЗИ, проведет функциональные пробы. Не видя ребенка, решение не принять.

__________________
С уважением, Андрей Владимирович Поляков
врач-УЗД

03.02.2018, 11:40

Начинающий участник

 

Регистрация: 07.12.2017

Адрес: Челябинск

Сообщений: 18

Сказал(а) спасибо: 4

Цитата:

Сообщение от Polyakov A.V.

Это может быть просто нормой

Вместо того, чтобы разбирать псевдоакадемичный сумбур о турбулентных потоках посетите грамотного специалиста, пусть сам посмотрит на ребенка, сделает УЗИ, проведет функциональные пробы. Не видя ребенка, решение не принять.

Я вас поняла,спасибо. Отпишусь после 9-го февраля.

09.02.2018, 20:21

Начинающий участник

 

Регистрация: 07.12.2017

Адрес: Челябинск

Сообщений: 18

Сказал(а) спасибо: 4

Цитата:

Сообщение от Lol280486

Я вас поняла,спасибо. Отпишусь после 9-го февраля.

добрый вечер. Сходили к сосудистому детскому хирургу, он сам сделал УЗИ и вот заключение ниже
Конечно я рада,ничего не сказать..но на радостях только потом заметила,что первое УЗИ был о расширении внутреней яремной вены,а это о наружной

10.02.2018, 09:00

ВРАЧ

 

Регистрация: 07.02.2006

Адрес: Абакан

Сообщений: 908

Сказал(а) спасибо: 1

Поблагодарили 398 раз(а) за 382 сообщений

Я вам еще в первом сообщении написал, что внутренние яремные вены по снимку выглядят нормально, теперь это подтвердил и сосудистый хирург. План такой: отстать от ребенка, жить обычной полноценной жизнью без всяких ограничений, перестать вникать в анатомию вен и их названия, через год показаться тому же хирургу (он похоже самый здравомыслящий из всех ваших консультантов).

__________________
С уважением, Андрей Владимирович Поляков
врач-УЗД

Читайте также:  Степени стеноза сосудов шеи

10.02.2018, 11:39

Начинающий участник

 

Регистрация: 07.12.2017

Адрес: Челябинск

Сообщений: 18

Сказал(а) спасибо: 4

Цитата:

Сообщение от Polyakov A.V.

Я вам еще в первом сообщении написал, что внутренние яремные вены по снимку выглядят нормально, теперь это подтвердил и сосудистый хирург. План такой: отстать от ребенка, жить обычной полноценной жизнью без всяких ограничений, перестать вникать в анатомию вен и их названия, через год показаться тому же хирургу (он похоже самый здравомыслящий из всех ваших консультантов).

Спасибо, вам огромное!!!!!! Спасибо,что вы есть, дорогие наши врачи)
П.с да,это самый главный детский врач Челябинска,он специализируется именно в сосудистых поталогиях,я ему верю.. Сказал тоже отстать от ребёнка и жить спокойно

Источник

Автор
Тема: Узлы на шее у ребенка, на венах, не лимфоузлы.  (Прочитано 33780 раз)

Девченки, если у кого-то что-то подобное было – напишите.
У дочки, примерно полгода назад стала замечать при крике, что на шее вены вздуваются. Теперь обратила внимание на это педиатора…говорит в первые такое видит…заведующая нас посмотрела, говорит похоже на варикоз…но на шее не бывает варикоза…отправляют пока к хирургу, он направит скорее всего на узи сосудов…
Выглядят шишками, на самом деле похожим на варикозные узлы…зеленые, под цвет вены…и видно их только если, доча напрягается (поднимает что-нибудь или др) и при крике…
Так что-то мне беспокойно….Если у кого такое было, напишите, куда ходили, где обследовались, как…

Записан

Девченки, если у кого-то что-то подобное было – напишите.
У дочки, примерно полгода назад стала замечать при крике, что на шее вены вздуваются. Теперь обратила внимание на это педиатора…говорит в первые такое видит…заведующая нас посмотрела, говорит похоже на варикоз…но на шее не бывает варикоза…отправляют пока к хирургу, он направит скорее всего на узи сосудов…
Выглядят шишками, на самом деле похожим на варикозные узлы…зеленые, под цвет вены…и видно их только если, доча напрягается (поднимает что-нибудь или др) и при крике…
Так что-то мне беспокойно….Если у кого такое было, напишите, куда ходили, где обследовались, как…

Если кроме выбухания шейных вен других проявлений нет, то ничего делать не нужно (просто вены расположенны близко к коже и их видно). Если помимо этого есть слабость, утомляемость, акроцианоз (посинение конечностей), то к кардиологу.

Записан

Алексей Сергеевич Водопьянов
аллерголог-иммунолог
врач ДНК-диагностики

Нет, ничего из перечисленного Вами нет. Сделали доплер сосудов на шее…все в норме с артериями, кровоток в мозг не нарушен, при поворотах тоже все в норме, а вот венозный отток спереди с двух сторон значительно затруднен..рекомендуют сделать НСГ, типо это связано с вчд…избытка ликвора. Но все равно завтра идем для начала к обычному хирургу…а потом к Мандрыкиной (невропатолог) поедем, она нас наблюдала раньше.
Мне лично не понятно..хоть я и не медик, возможно ли такое, что как раз-таки кровоток нарушен из-за этих узлов…могут ли они препятствовать оттоку крови …а не наоборот…как нам сказали…что из-за нарушения кровотока возможна деформация венки…что кровь давит, а вены так вот “пузырятся” при этом..

Читайте также:  Узи сосудов шеи 122 мсч

Записан

у меня у ребенка  та же самая история, могу сказать только одно , что в ростове никто ничего не мог нам сказать , доплер где делали??? только в прошлом году и то только случайно в москве когда готовились на очередную операцию по основному заболеванию ,на консилиуме ангиохирурги обратили внимание на ЗАМЕТТЕ !!! на доплер вен бронхоцефальной зоны , нас отправили в генетический центр ,там сдали кровь и наконец спустя 8 лет мы узнали истинную причину этих узелков на шее. по определенным аспектам я не буду писать диагноз . вам нужен 1) детский микрохирург
 В РОСТОВЕ С ЭТИМ ТЯЖКО ((((   2) консультация гематолога !!!!! ( это  в обл. больнице) идите сами к заву гемотологического отделения очень хороший человек, но проблема вся в том ,что у них не делают анализв те которые нужны((((( но пойти надо! 3) терпение . могу сказать только то что оперировать это не надо ,но лечить да!!!! и это конечно может обострять неврологию! 

Записан

Почитала тут… Теперь страшно… У моей дочи тоже, когда напрягается вены на шее видны и тоже как узелки небольшие.

Записан

вот поэтому и не хочеться иногда писать про болячки!!!! сразу все у себя искать начинают((((( на шее венам и положенно вздуваться) и бугряться они  как буд то комочками, но это не то про что написала та мама которой я ответила совсем другое и ужасного там ничего нет даже если они докапаються до истины. это просто определенные особенности

Записан

Читала много раз и все страшнее становилось. А ведь с Голубоглазой по личке общалась и уже расслабилась. Они были на консультации у квалифицированного специалиста все ОК. По теплу тоже намерена посетить этого врача. Просто пьем Детралекс и правильно питаемся для укрепления венозной стенки.

Записан

у меня у ребенка  та же самая история, могу сказать только одно , что в ростове никто ничего не мог нам сказать , доплер где делали??? только в прошлом году и то только случайно в москве когда готовились на очередную операцию по основному заболеванию ,на консилиуме ангиохирурги обратили внимание на ЗАМЕТТЕ !!! на доплер вен бронхоцефальной зоны , нас отправили в генетический центр ,там сдали кровь и наконец спустя 8 лет мы узнали истинную причину этих узелков на шее. по определенным аспектам я не буду писать диагноз . вам нужен 1) детский микрохирург
 В РОСТОВЕ С ЭТИМ ТЯЖКО ((((   2) консультация гематолога !!!!! ( это  в обл. больнице) идите сами к заву гемотологического отделения очень хороший человек, но проблема вся в том ,что у них не делают анализв те которые нужны((((( но пойти надо! 3) терпение . могу сказать только то что оперировать это не надо ,но лечить да!!!! и это конечно может обострять неврологию! 

Да мы были у заведующего отделением в кардиоцентре…он сосудистый хирург….человек с огромным опытом…сказал, что бывает паталогия веерных вен…но выгляит это все совсем не так…и там точно не пропустишь…успокоил и сказал жить дальше….а у нас просто такая особенность, выпирает вена в местах, где клапаны в вене и все это просто особенность ребенка.

Записан

Источник