Сосуды на компрессорных установках
| Гость Сообщений: 6 | Коллеги! |
| Консультант Сообщений: 2378 | ну если он не попадает под действие ПБ, то регистриовать в Ростехнадзоре его не надо. Тогда техническое обслуживание его и все прочие меры безопасности смотрите в паспорте… Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает (с) Х. Франк |
| Величко Мария Постоянный участник Сообщений: 451 | #3 1 10 сентября 2009 13:02
Необходимо провести обучение в обучающем центре лиц ответственных за безопасную эксплуатацию соссудов, работающих под давлением (у вас так понимаю, оно имеется, раз Вы осуществляете производственный контроль), потом провести обучение лиц обслуживающих сосуды работающие под давлением (рабочий персонал). Разработать проект распорядительного документа, определяющего лиц ответственных за безопасную эксплуатацию сосудов, работающих под давлением и производственный контроль. Не реже, чем раз в два года проводить освидетельствование, это внешний и внутренний осмотр, с внешним понятно, а вот внутренний, например, испытание гидравлической нагрузкой, до этого испытания необходимо (возможно силами сторонней организации) проводить толщеметрию сосуда (профодится специальным прибором в течение 10 минут, не помню название). В зависимости от срока службы (5-10 лет), вернее, по его окончании проводить экспертизу (только сторонняя организация, имеющая на это лицензию), процедура дорогостоящая, дешевле купить новый компрессор. Ну, и требования промбезопасности облюдать (инструктажи по производственным инструкциям не реже 1 раза в 6 месяцев, проверки знаний не реже 1 раза в год). У этих работников запись об инструктаже может быть одна в объеме программы проведения первичного (повторного) инструктажа + по производственной инструкции по сосудам, а проверки знаний две (два протокола, один по охране труда по профессии, другой в объеме производственной инструкции по сосудам. Еще создать из обученных и аттестованых в Ростехнадзоре специалистов комиссию (назначить приказом) по проверке знаний промышленной безопасности, и проверки знаний в объеме производственных инструкций проводить в ней. Пусть час не пробил, жди, не уставая, | ||
Сообщение
|
| Гиниятуллин Айдар Гость Сообщений: 22 | #4 28 сентября 2009 13:42
точнее не реже раз в три месяца. Все-таки газы, давление, электричество более 42В, крутящие механизмы… – Не забудьте про ППР на данный сосуд. И про сбросные (аварийные или предохранительные) клапана компрессора. Их тоже нужно тарировать в организации имеющая на это право. Так же нужно предусмотреть что бы у вас перед манометром был трехходовой кран для контрольного манометра. В ППР все это необходимо записать и обозначить даты всех проверок и поверок…. РТН требует журнал или паспорт (сосуда или компрессора) Хоть ваш сосуд и не регистрируется в Ростехнадзоре правила на него все равно распространиться. Про таблички не забудьте, где указано будет что это за аппаратик такой с сосудом стоит, сколько МПа он может выдавить из себя, количество в час. Ф.И.О. имеющие право работы на нем, Ф.И.О. имеющие право обслуживать его, ну и Ф.И.О. ответственного за безопасную работу этого чуда. А так же даты проверок. | ||
Сообщение
|
| Омичка31 Гость Сообщений: 2 | #5 18 февраля 2010 7:41
А это на основани каких требований, если объект не попадает под ОПО? | ||
Сообщение
|
| Ахметов Альфред Гость Сообщений: 40 | #6 25 февраля 2010 20:25
РУКОВОДЯЩИЕ УКАЗАНИЯ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ И РЕМОНТУ СОСУДОВ И АППАРАТОВ,РАБОТАЮЩИХ ПОД ДАВЛЕНИЕМ НИЖЕ 0,07 МПА 0,7 КГС/КВ. СМ) И ВАКУУМОМ РУА-93. Найти документ можно по след. ссылке https://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_81437_DocumIsPrint__Page_1.html Статус документа: действующий | ||
Сообщение
|
| Гость Сообщений: 6 молодой специалист – не значит дурак! | ребята, а РПЗ есть у кого – нибудь по сосудам??? буду очень признательна и благодарна |
| Гость Сообщений: 1 | Доброго дня и ночи колеги!!! помогите пожалуйста. Устанавливают в организации модульную кислородную установку, лица ответственные за надзор и безопасное производство обучены, а приказа по предприятию на их нет, если есть у кого нибудь скиньте пожалуйста??? |
| Гость Сообщений: 2 | Подскажите, плиииз, совсем совсем начинающему, |
| Гость Сообщений: 1 | Здравствуйте, помогите мне с вопросом о назначение ответственного лица за исправным состоянием и эксплуатацией сосудов под давлением, У нас на заводе есть компрессорная которая находится в подчинение главного механика, но он отказывается подписываться за сосуды под давлением, говорит что это стезя главного энергетика, на что 2-ой отвечает что компрессорная механика значит и за сосуды отвечать должен он . Они оба аттестованы по промышленной безопасности, ПОДСКАЖИТЕ кого назначить ответственным чтобы это было в норме закона. Заранее спасибо. |
| Любовь Алексеевна Постоянный участник Сообщений: 401 | #11 7 июля 2011 9:20
Можно назначить лицом отв. за осуществление производственного контроля за соблюдением требований промышленной безопасности при эксплуатации сосудов, работающих под давлением гл.энергетика, а лицом отв. за исправное состояние и безопасное действие сосудов, работающих под давлением гл.механика. Также нужно назначать отв-х за техническое состояние и эксплуатацию сосудов, работающих под давлением. Соответственно, нужны должностные инструкции для всех ответственных. Пиши правильно, даже если диктуют ошибочно… | ||
Сообщение
|
| SAM Постоянный участник Сообщений: 395 | #12 8 июля 2011 17:01
Дык, передайте компрессорную гл.энергетику и вся недолга. Обеспечение сж.воздухом, водой, электричеством, и т.п энергией – стезя гл.энергетика. РТНу всё равно, кто из них будет ответственным, в законах и НТД этого нет. Гл.энергетик – отв. за осуществление производственного контроля за соблюдением требований промышленной безопасности при эксплуатации сосудов, работающих под давлением.А отв. за исправное состояние и безопасное действие сосудов, работающих под давлением, назначьте энергетика. | ||
Сообщение
|
| Гость Сообщений: 43 | Товарищи специалисты подскажите нет ли у кого сам приказ назначения ответственных за исправное состояние и безопас эксплуотацию сосудов под давлением? |
| Calipso Оратор Сообщений: 12358 | #14 27 марта 2013 11:14
https://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum19/topic5203/message129046/#message129046 | ||
Сообщение
|
| Гость Сообщений: 43 |
| Гость Сообщений: 99 | Уважаемые коллеги подскажите пожалуйста. У нас в организации есть сосуды, V 6 м3, давление в них атмосферное (если перевести в Мпа то это где-то 0,1 МПа при нормальном атмосферном давлении) под регистрацию в Ростехназдоре такие сосуды не попадают. Но чтоб восстановить на них паспорта им делали техническую диагностику. Сейчас сроки следующей диагностики прошли. Вопрос: что нам может грозить от Ростехнадзора, они нас ведут но по другому направлению (нефтехимическое предприятие). P.S. Было еще предписание о том, что не выполняется график экспертизы технологического оборудования. И вообще, если в паспорте на этот сосуд указано что давление в них атмосферное, то по сути оно не является избыточным, как к такому сосуду применить правила ПБ 03-576-03? Что-то я совсем запуталась Изменено: Хихлуха Ирина – 4 апреля 2013 13:27 |
| Гость Сообщений: 27 | Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, начал ли действовать технический регламент по сосудам, работающими под избыточным давлением. Согласно постановлению ТР вступил в силу 1.02.2014 года, а само постановление начинает действовать по истечению определенного срока после печать. Нигде толком и не сказано вступило оно в действие или нет. |
| ОРАТОР Сообщений: 17037 | В соответствии с пунктом 3 Решения… данный документ вступает в силу по истечении 30 календарных дней с даты официального опубликования (размещен на официальном сайте Евразийской экономической комиссии https://www.eurasiancommission.org/ – 03.07.2013). Теперь все ясно, кроме сути вопроса… |
| Гость Сообщений: 27 |
| Тетерюк Ольга Гость Сообщений: 13 | #20 26 февраля 2015 13:27 Подскажите пожалуйста, у нас на предприятии 2 ресивера не попадающие под регистрацию по ПБ (сосуды 2-ой группы, произведение давления на вместимость менее 1) но расчетное давление в них 1Мпа, по 116-ФЗ они получаются ОПО….надо ли их регистрировать? Спасибо. | |||
Сообщение
| ||||
модератор форума: Павел.
Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной
и пожарной безопасности)
Источник
Тема: Технич. освид-е сосудов, входящих в компрессорную установку
Технич. освид-е сосудов, входящих в компрессорную установку
АААлексей » 02 фев 2018, 21:22
Здравствуйте, прошу помощи.
Есть компрессорные установки (P=32 Мпа) с промежуточными сосудами (холодильники, влагомаслотделители, буферные емкости). Возраст 38-40 лет.
На это оборудование есть проекты производителя “Компрессорная установка”. На все есть паспорта.
Я спрашиваю у людей давно работающих с этим оборудованием – Почему мы не проводим техническое освидетельствование сосудов, входящих в компрессорную установку? В крайнем случае, хотя бы формально, на бумаге?
Мне отвечают, что, мол это не требуется т.к. эти сосуды входят в компрессорную установку, и техническое освидетельствование не требуется, а у некоторых компрессорных установок еще не наработано 15000 часов. В проекте есть указание примерно такое “срок службы компрессорной установки 15000-25000 часов работы”.
Я захотел найти, если так можно выразится, законодательное обоснование этого – но не смог. Нашел обратное – ФНП “Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением” указано…
п. 360. Оборудование под давлением, перечисленное в пункте 3 настоящих ФНП, должно
подвергаться техническому освидетельствованию:
а) до ввода в эксплуатацию после монтажа (первичное техническое освидетельствование);
б) периодически в процессе эксплуатации (периодическое техническое освидетельствование);
в) до наступления срока периодического технического освидетельствования в случаях,
установленных настоящими ФНП (внеочередное техническое освидетельствование).
п. 361. Объем работ, порядок и периодичность проведения технических освидетельствований в
пределах срока службы оборудования под давлением определяется руководством (инструкцией) по
эксплуатации и требованиями настоящих ФНП.
Техническое освидетельствование сосудов
п. 384. Первичное, периодическое и внеочередное техническое освидетельствование сосудов, не
подлежащих учету в территориальном органе Ростехнадзора, проводит лицо, ответственное за
осуществление производственного контроля за эксплуатацией сосудов, работающих под давлением,
совместно с ответственным за исправное состояние и безопасную эксплуатацию в сроки, установленные
в руководстве (инструкции) по эксплуатации или в приложении N 4 к настоящим ФНП.
Среда – воздух. По табл. N 4
Наружный и внутренний осмотры – 1 раз в 2 года.
Гидравлическое испытание пробным давлением – 1 раз в 8 лет.
Вообщем мои вопросы:
Обязана ли эксплуатирующая организация проводить тех.освид-е сосудов входящих в компрессорную установку? Со всеми вытекающими – акты, записи в паспорта, методика и др. Или нет? Возможно в каком-нибудь еще источнике указан мой случай, и не требуется проведение тех.освид-я сосудов? Ну, или какое-нибудь письмо разъясняющее есть от Ростехнадзора?
P.S. Суть вопроса именно в привязке к термину/понятию “компрессорная установка”, т.е. например баллоны/газгольдеры в которые качаем не входят в проекты “Компрессорная установка” по ним вопросов нет, однозначно надо освидетельствовать (более того они ведь на учете стоят). Инспектора вроде посещали нас (не при мне), но замечаний/предписаний по теме вопроса не делали, хотя может и смотрели только те, которые на учете стоят.
АААлексей
Сообщений: 21Зарегистрирован: 25 авг 2017, 20:57
Откуда (город): МО,Щёлково-Королев
Re: Технич. освид-е сосудов, входящих в компрессорную установку
АААлексей » 02 фев 2018, 21:58
Может быть какая-то привязка к п.4 ФНП прослеживается?
4. Настоящие ФНП не применяются в отношении объектов, на которых используется следующее
оборудование под давлением:
…
р) части машин, не представляющие собой самостоятельных сосудов (корпусы насосов или
турбин, цилиндры двигателей паровых, гидравлических, воздушных машин и компрессоров);
…
АААлексей
Сообщений: 21Зарегистрирован: 25 авг 2017, 20:57
Откуда (город): МО,Щёлково-Королев
Re: Технич. освид-е сосудов, входящих в компрессорную установку
Pnevmatik » 09 фев 2018, 08:13
Добрый день. Правильно вы написали: Правила не распространяются на перечисленные ниже сосуды, а именно: части машин, не представляющие собой самостоятельных сосудов, например, цилиндры двигателей паровых и воздушных машин и компрессоров; неотключаемые промежуточные холодильники и масловодоотделители компрессорных установок, конструктивно встроенные в компрессор; воздушные колпаки насосов; амортизационные стойки.
Так что освидетельствование узлов компрессора на усмотрение Вашего руководства.
Pnevmatik
Сообщений: 9Зарегистрирован: 08 янв 2011, 13:15
Re: Технич. освид-е сосудов, входящих в компрессорную установку
Але)(андро » 09 фев 2018, 10:07
А про буферную емкость тоже все так же думают?
РРР очень любит с лампочкой посмотреть на дно каждого баллона на предмет отсутствия коррозии ….
Але)(андро
Специалист
Сообщений: 51Зарегистрирован: 04 май 2017, 13:29
Откуда (город): Волгоград
Re: Технич. освид-е сосудов, входящих в компрессорную установку
Pnevmatik » 09 фев 2018, 12:20
Але)(андро писал(а):А про буферную емкость тоже все так же думают?
РРР очень любит с лампочкой посмотреть на дно каждого баллона на предмет отсутствия коррозии ….
Если этот баллон объемом меньше 1 куба, то пусть хоть с прожектором смотрит.
Pnevmatik
Сообщений: 9Зарегистрирован: 08 янв 2011, 13:15
Re: Технич. освид-е сосудов, входящих в компрессорную установку
АААлексей » 09 фев 2018, 19:35
Pnevmatik писал(а):Добрый день. Правильно вы написали: Правила не распространяются на перечисленные ниже сосуды, а именно: части машин, не представляющие собой самостоятельных сосудов, например, цилиндры двигателей паровых и воздушных машин и компрессоров; неотключаемые промежуточные холодильники и масловодоотделители компрессорных установок, конструктивно встроенные в компрессор; воздушные колпаки насосов; амортизационные стойки.
Так что освидетельствование узлов компрессора на усмотрение Вашего руководства.
Спасибо, за участие!
А если от цилиндров ступеней до холодильника/ влагомаслоотделителя 3-5 м трубопровод (или от цилиндров до буф.емкостей 1,5 метра трубопровод, то эти агрегаты тоже “неотключаемые промежуточные холодильники и масловодоотделители компрессорных установок, конструктивно встроенные в компрессор;” ?
АААлексей
Сообщений: 21Зарегистрирован: 25 авг 2017, 20:57
Откуда (город): МО,Щёлково-Королев
Re: Технич. освид-е сосудов, входящих в компрессорную установку
АААлексей » 09 фев 2018, 20:09
Что есть конструктивно встроенные? Где грань? Мне казалось, что цилиндр – конструктивно встроен тут да. А остальное “неотключаемые промежуточные холодильники и масловодоотделители…”- это, если не секрет, откуда? Из практики?
И еще откуда про 1 куб.метр?
Ведь в п4 Настоящие ФНП не применяются
….
ж) сосуды и баллоны вместимостью не более 0,025 м3, у которых произведение значений
давления (МПа) на вместимость (м3) не превышает 0,02;
…
Т.е. сосуд объемом Vp=0,001 м3, давление 300 кг (30 Мпа)
0,001х30=0,03;
0,03 превышает 0,02 ; указание про НЕприменимость не проходит.
Что-то может я опять не понял?
АААлексей
Сообщений: 21Зарегистрирован: 25 авг 2017, 20:57
Откуда (город): МО,Щёлково-Королев
Re: Технич. освид-е сосудов, входящих в компрессорную установку
ASHKARUPA » 09 фев 2018, 21:54
рекомендую вам если знаете про “лазеечку” воспользоваться не поднимая полемики.
я по опыту могу сказать, что большинство инспекторов не особо парятся по таким вопросам.
совет всем и всегда: имея компрессорное оборудование нужно вести “сервисный журнал” в котором обязательно отмечать все манипуляции согласно инструкции по эксплуатации. если посчитаете нужным, то можете внести туда различные проверки не регламентированные изготовителем, хуже не сделаете… При любом раскладе – ведение такого “отчетного” документа поможет в вопросах надзорных органов и гарантийных моментах.
===== ПРИ УСЛОВИИ РЕАЛЬНОГО ВЫПОЛНЕНИЯ УКАЗАНИЙ/УСЛОВИЙ В ИНСТРУКЦИИ=======
j-foreman@yandex.ru:::::::::::::::::::
ASHKARUPA
Авторитетный компрессорщик
Сообщений: 1358Зарегистрирован: 27 окт 2014, 06:48
Re: Технич. освид-е сосудов, входящих в компрессорную установку
baks-53 » 13 фев 2018, 08:28
Компрессорная установка и входящие в ее конструкцию прибамбасы, которые поставляются заводом-изготовителям не подлежат учету в Ростехнадзоре. Если Вы будете дополнительно потом устанавливать воздухосборник объемом например 25м3 (у меня в цехе таких 3 шт.) то необходимо их регистрировать и соответственно проводить по регламенту НВО и ГИ согласно графику тех. освидетельствования. В Правилах это прописано, какие нужно регистрировать, а какие нет.
baks-53
Сообщений: 7Зарегистрирован: 31 мар 2017, 05:47
Откуда (город): Вольск
Вернуться в Организация планового технического (ТО) и ремонтного обслуживания компрессорной техники
Перейти:
Кто сейчас на форуме:
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 0
Источник