Сосуды под давлением с паровой рубашкой

Добрый день! Необходимо ли оформление сертификата соотвтетствия на сосуд, работающий под давлением с приваренной к нему паровой рубашкой?

Категория по ТР ТС 032- корпуса сосуда – 2, паровой рубашки – 3.

Безусловно необходим – категория многополостных сосудов (теплообменников, с рубашками и др.) определяется по наибольшей из категорий, рассчитанных для каждой полости.

19.10.2016 16:00 в ответ на #68284

Здравствуйте Сергей Владимирович

Прошу Вас уточнить по какому НД “паровая рубашка является “полостью” сосуда.

ИХМО: Это не для “ввязывания” в дискуссию, а просто “я то же мнения” – рубашка неотъемлимый/конструктивный элемент сосуда (по аналогии с теплообменниками/испарителями)

19.10.2016 16:18 в ответ на #68287

Только по тому, что это неотъемлемая часть сосуда, работающая под давлением, но создающая в нем отдельную рабочую полость (более правильное название – рабочее пространство).

ГОСТ Р 52630-2012, приложение Т, Инструкция о порядке оформления и заполнения паспорта:

2.3.1 В головке таблицы графу “Наименование частей сосуда”» следует разделить на число подграф, соответствующее числу наименований герметично разделенных пространств (частей) сосуда: корпус, рубашка, трубное пространство и т. д. То есть, число подграф графы «Наименование частей сосуда» должно соответствовать числу разделенных пространств (частей) сосуда.

19.10.2016 16:29 в ответ на #68293

ИХМО: То бишь для РТН сосудом под давлением становится/регистрации подлежит ВОДЯНАЯ/ПАРОВАЯ “рубашка” данной емкости/резервуара?

19.10.2016 16:34 в ответ на #68297

Не рубашка, а сосуд в целом, если параметры только его рубашки попадают под ФНП ОРПИД и при этом соответствуют параметрам, при которых сосуды подлежат учету в РТН (см. п. 214, 215 (а) ФНП ОРПИД).

В заявлении о постановке на учет не одну рубашку же будете указывать?))) У нее нет заводского номера…

19.10.2016 16:42 в ответ на #68299

Кстати, если сама емкость под налив или с давлением не более 0,05 МПа, то паспорт на такой сосуд из-за рубашки все-равно придется составлять в объеме требований п. 21 ТР ТС 032.

19.10.2016 16:59 в ответ на #68301

ИХМО: Опять меня улыбнулоогорчило Ваше толкование ВОПРОСА ВОПРОШАЮЩЕГО, но этим эмоции уж уставлю при себе до пятницы/питницы.

19.10.2016 17:21 в ответ на #68305

Ну, и что я опять не так ответил Вам, уважаемый?!

Ещё

1 комментариев в теме

Последний: 19.10.2016 16:17

Добрый день!

Есть вопрос по оборудованию с рубашкой.

Если паровая рубашка разделена на несколько независимых полостей. Каким образом определяется группа сосуда. Части рубашки между собой связаны трубами для подачи пара и отвода конденсата.

22.11.2019 07:59 в ответ на #128434

Группа сосуда определяется по сосуду,а не рубашке.

22.11.2019 11:30 в ответ на #128435

Это почему, Сергей Владимирович? Если у меня, например, перемешивающий аппарат с рубашкой, в рубашке пар, а в основной рабочей полости жидкость (без газовой подушки или с ней, но при малом давлении), то группа (наивысшая) в большинстве случаев как раз по рубашке будет определена и распространится на весь сосуд, поскольку рубашка неотъемлемая часть сосуда. Если рубашка разделена на независимые полости, то группа определяется отдельно для каждой полости и принимается наивысшая (более жесткая).

22.11.2019 13:26 в ответ на #128442

Здравствуйте Сергей Владимирович. Потому что рубашка это не сосуд, а наружное теплообменное устройство. Речь в ГОСТ 34347 идет о сосуде с полостями. Откровенно говоря на практике эти положения не приходилось применять, но так думаю.

23.11.2019 02:48 в ответ на #128446

Сергей Владимирович, рубашка это часть сосуда. Вот, например: ГОСТ 24000-97 (см. рис. 1). И о том же гласит ГОСТ 34347 – Т.2 Инструкция о порядке оформления и заполнения паспорта: Т.2.2.3.1 Графу “Наименование частей сосуда” необходимо разделить на количество подграф, соответствующее количеству наименований герметично разделенных пространств (частей) сосуда: корпус, РУБАШКА, трубное пространство и т.д.

23.11.2019 06:40 в ответ на #128451

Как же тогда быть с определением в отмененных ПБ 03-576-03, Прил.1-Рубашка сосуда- теплообменное устройство, состоящее из оболочки, охватывающей корпус сосуда или его часть, и образующее совместно со стенкой сосуда полость, заполненную теплоносителем. Да и в ФНП ОРПИД в определении “Основные элементы сосуда ” перечислено все, кроме рубашки и теплообменников встроенных наружных или внутренних.

23.11.2019 23:21 в ответ на #128452

Ну так так даже в названии ответ на вопрос – рубашка СОСУДА! … и образующее совместно со стенкой сосуда полость, заполненную теплоносителем. Там не сказано, что это отдельное техническое устройство, а сказано, что это теплообменное устройство сосуда. А насчёт ФНП ОРПД – “ОЭС – корпус и его составные части …, сведения о которых внесены изготовителем в паспорт сосуда. А рубашка вносится в паспорт сосуда (доказано выше), значит, это его элемент. Она может не фигурировать в паспорте только в том случае, если она работает под давлением менее 0,05 МПа (если сосуд по ГОСТ 34347 изготавливается), либо менее 0,07 МПа (для прочих случаев) или если она по совокупности параметров не попадает под ФНП ОРПД, а это нередкий случай (например, рубашки с охлаждающей водой). Очевидно, что по этой причине рубашку не стали прописывать в определении “Основные элементы сосуда” во избежание недоразумений (и правильно сделали!), поскольку одноизвилинные инспекторы и эксплуатационщики умеют дословно всё воспринимать – раз написано, что крокодилы летают, значит так и есть без исключений.

Не могли бы Вы подсказать в ФНП или в регламенте это описано. Я головой понимаю, что разделенная рубашка должна рассматриваться в данном случае как отдельные сосуды, но эксперт мне утверждает обратное. Якобы, если рубашка разделяется и между собой и соединена трубами, объем необходим для выбора группы сосуда брать всей рубашки, а не отдельных полостей. А мне бы хотелось остаться в группе под декларирование.

22.11.2019 13:03 в ответ на #128443

Это пока нигде не написано, но будет написано в изменении № 1 к ТР ТС 032 применительно к сосудам с несколькими рабочими полостями (только что-то застопорилось принятие этих изменений). Если полости между собой соединены трубами, то тогда их нельзя считать как отдельные независимые. Из описания непонятно что у вас за “зверь”.

8.12.2019 07:19 в ответ на #128444

только что-то застопорилось принятие этих изменений

Сбор предложений по корректировке Порядка разработки ТР обоснование….

8.12.2019 17:51 в ответ на #128577

Спасибо! Но вообще, “По результатам проведенного ЕЭК мониторинга выполнения плана разработки технических регламентов ЕАЭС установлено, что практически по всем техническим регламентам и изменениям в них сроки их подготовки и согласования сорваны на 2 года и более.” – работать не хотят что ли, и это при том, что им весь ЕАЭС помогает в течение общественного обсуждения, и немалая доля обсуждений уходит на устранение ошибок и несоответствий, изложенных в проектах техрегламентов и изменений к ним…

22.11.2019 13:21 в ответ на #128443

«Группа сосудов, а также сосуды, состоящие из отдельных корпусов и соединенные между собой трубами внутренним диаметром более 100 мм, рассматривают как один сосуд;».

пп. 4 е) ФНП ОРПД

22.11.2019 14:08 в ответ на #128445

У нас рубашка состоит из 4 элементов соединенных между собой трубой Ду 80, которая представляет из себя коллектор для этих этих полостей. Пар в каждую полость подается через свой патрубок Ду 50. Отвод конденсата осуществляется через патрубки Ду 32 в общий коллектор из трубы Ду 32.

Спасибо за ссылку на документ.

23.11.2019 02:33 в ответ на #128445

Сергей Артурович, я знаю об этом, но у вопрошающего не группа сосудов и не сосуд из отдельных корпусов. Ссылка на пп. 4 е) ФНП ОРПД ему не в помощь.

23.11.2019 10:59 в ответ на #128450

Сергей Владимирович, да я собственно и не Вам писал 😎 Не туда тыкнул. Но просто других упоминаний о подсчете объема сегодня в НПА нет.

Спасибо, что указали на несоответствие. Его я уже тоже усмотрел, но других упоминаний тоже не находил. Логично, что методика расчета должна касаться не только данного пункта. Хотя интерпретировать можно по разному.

Источник

ГОСТ Р 52857.8-2007

Группа Г02

НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Сосуды и аппараты

НОРМЫ И МЕТОДЫ РАСЧЕТА НА ПРОЧНОСТЬ

Сосуды и аппараты с рубашками

Vessels and apparatus. Norms and methods of strength calculation. Jacketed vessels and apparatus

____________________________________________________________________

Текст Сравнения ГОСТ 34233.8-2017 с ГОСТ Р 52857.8-2007 см. по ссылке.

– Примечание изготовителя базы данных.

__________________________________________________________________

ОКС 71.120

75.200

Дата введения 2008-04-01

Предисловие

Цели и принципы стандартизации в Российской Федерации установлены Федеральным законом от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ “О техническом регулировании”, а правила применения национальных стандартов Российской Федерации – ГОСТ Р 1.0-2004 “Стандартизация в Российской Федерации. Основные положения”

1 РАЗРАБОТАН Открытым акционерным обществом “Научно-исследовательский и конструкторский институт химического машиностроения” (ОАО НИИХИММАШ); Закрытым акционерным обществом “Петрохим Инжиниринг” (ЗАО Петрохим Инжиниринг); Открытым акционерным обществом “Всероссийский научно-исследовательский и проектно-конструкторский институт нефтяного машиностроения” (ОАО ВНИИНЕФТЕМАШ); Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор)

2 ВНЕСЕН Техническим комитетом по стандартизации ТК 260 “Оборудование химическое и нефтегазоперерабатывающее”

4 В настоящем стандарте учтены основные нормативные положения следующих международных и европейских стандартов: Директивы 97/23* ЕС Европейского Парламента и Совета от 29 мая 1997 г. по сближению законодательств государств-членов, касающейся оборудования, работающего под давлением; ЕН 13445-3:2002 “Сосуды, работающие под давлением. Часть 3. Расчет” (EN 13445-3:2002 “Unfired pressure vessel – Part 3: De”)

________________

* Доступ к международным и зарубежным документам, упомянутым в тексте, можно получить, обратившись в Службу поддержки пользователей. – Примечание изготовителя базы данных.

Информация об изменениях к настоящему стандарту публикуется в ежегодно издаваемом информационном указателе “Национальные стандарты”, а текст изменений и поправок – в ежемесячно издаваемых информационных указателях “Национальные стандарты”. В случае пересмотра (замены) или отмены настоящего стандарта соответствующее уведомление будет опубликовано в ежемесячно издаваемом информационном указателе “Национальные стандарты”. Соответствующая информация, уведомление и тексты размещаются также в информационной системе общего пользования – на официальном сайте Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии в сети Интернет

1 Область применения

Настоящий стандарт распространяется на сосуды с U-образной или цилиндрической рубашкой, с рубашкой, сопряженной анкерными трубами или отбортовкой, а также с рубашкой в виде змеевиковых или регистровых каналов для обогрева или охлаждения сосуда, нагруженные избыточным давлением в сосуде или (и) в рубашке, собственной массой и стесненностью температурных деформаций.

Настоящий стандарт применяется совместно с ГОСТ Р 52857.1.

2 Нормативные ссылки

В настоящем стандарте использованы нормативные ссылки на следующие стандарты:

ГОСТ Р 52857.1-2007 Сосуды и аппараты стальные. Нормы и методы расчета на прочность. Общие требования

ГОСТ Р 52857.2-2007 Сосуды и аппараты. Нормы и методы расчета на прочность. Расчет цилиндрических и конических обечаек, выпуклых и плоских днищ и крышек

ГОСТ Р 52857.6-2007 Сосуды и аппараты. Нормы и методы расчета на прочность. Расчет на прочность при малоцикловых нагрузках

Примечание – При пользовании настоящим стандартом целесообразно проверить действие ссылочных стандартов в информационной системе общего пользования – на официальном сайте Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии в сети Интернет или по ежегодно издаваемому информационному указателю “Национальные стандарты”, который опубликован по состоянию на 1 января текущего года, и по соответствующим ежемесячно издаваемым информационным указателям, опубликованным в текущем году. Если ссылочный стандарт заменен (изменен), то при пользовании настоящим стандартом следует руководствоваться заменяющим (измененным) стандартом. Если ссылочный стандарт отменен без замены, то положение, в котором дана ссылка на него, применяется в части, не затрагивающей эту ссылку.

3 Обозначения

В настоящем стандарте применены следующие обозначения:

– коэффициент осевого усилия;

– площадь поперечного сечения канала, мм;

– размер сварного шва, мм;

– коэффициент сопряжения с помощью конуса;

– наибольший свободный интервал между двумя жесткими элементами для цилиндрической обечайки с кольцами жесткости, мм;

– ширина кольца, мм;

– толщина ленты направляющей спирали, мм;

– ширина канала, мм;

– сумма всех прибавок к расчетным толщинам стенок, мм;

– внутренний диаметр сосуда, мм;

– внутренний диаметр рубашки, мм;

– средний диаметр сосуда (), мм;

– средний диаметр рубашки (), мм;

– наибольший внутренний диаметр компенсатора, мм;

– наружный диаметр отбортовки или анкерной трубы, мм;

– диаметр окружности сопряжения рубашки с днищем сосуда, мм; если рубашка присоединена не к днищу, то принимают равным нулю;

– модуль упругости материала сосуда при расчетной температуре, МПа;

– модуль упругости материала рубашки или канала при расчетной температуре, МПа;

– расстояние от середины стенки рубашки до наружной стороны стенки сосуда, мм;

– расстояние от центра тяжести поперечного сечения канала до середины стенки сосуда, мм;

– осевое усилие от собственной массы, Н;

– осевое усилие на компенсатор, Н;

, – коэффициенты прочности сопряжений анкерными трубами и отбортовками;

– собственная масса сосуда и его содержимого, Н;

– собственная масса рубашки и ее содержимого, Н;

– относительный размер кольца;

– исполнительная толщина кольца, мм;

– расчетная толщина кольца, мм;

– ширина ленты направляющей спирали, мм;

– высота канала , мм;

– момент инерции поперечного сечения канала относительно оси, проходящей через центр его тяжести параллельно стенке сосуда, мм;

– расчетная длина рубашки, мм;

, – расчетные длины цилиндрических обечаек с кольцами жесткости, мм;

– длина примыкающего элемента, учитываемая при определении расчетной длины, мм; определяют по ГОСТ Р 52857.2;

Источник

Сосуды под давлением с паровой рубашкой

Комментарии:

1 Область применения

2 Нормативные ссылки

3 Обозначения